北大光华学院教授刘晓蕾：区块链有助于降低交易成本，助力实体经济

日前，北京大学光华管理学院推出了首期有关区块链领域的付费课程——《前沿应用与价值创造》。该课程为期三天，根据目前的公开资料显示，授课嘉宾包括北京大学光华管理学院金融系主任、光华区块链实验室主任刘晓蕾、中国人民银行数字货币研究所所长姚前、比特大陆 CEO 吴忌寒、中国万向控股有限公司副董事长肖风、北京大学信息科学技术学院教授陈钟等人。
据了解，这也是国内高校首次针对区块链推出专门的教育课程。近日，Odaily星球日报在北大光华管理学院与刘晓蕾教授进行了一段深度访谈，访谈过程中，我们聊到了“区块链人才教育”、“区块链的未来”、“区块链如何赋能实体经济”、“当前国内监管态势”等问题。总的来说，刘晓蕾给出了四大观点：
区块链世界需要懂技术又懂行业的人才，做决策的人不能拿着锤子找钉子，盲目跟风选择区块链；未来是数字时代，我们要从人口红利过渡到数据红利时代，在数据的使用、收集分析上，区块链大有可为；区块链助力实体经济最大的作用是减少摩擦，降低成本；区块链技术仍处于技术发展期，但迭代非常快，或许5到10年就会成熟。以下是访谈对话，内容有删节，enjoy：
Odaily星球日报：我们了解到光华最近有在筹备一个区块链相关的课程，也看到授课者的身份均是行业内的资深从业人员，为什么想要开设这样的一个课程？
刘晓蕾：我们可以看到的是，区块链行业发展飞速，而且会经常出现一些爆款应用，瞬间就火起来了，但也有很多后来被证明是诈骗或者违规操作。业界可能关注的是火热的现象，学界更多则是思考火热背后的原因。思考其底层的这个经济机制是什么，尝试回答这个现象（热度）是否是可持续的等等。我想我们更多的是从一个理论的高度，还有对这个行业的展望等比较宏观的层面进行授课。
另外我们也希望这门课程能够推动一些落地应用。大家可以看到，授课嘉宾有的有金融背景、有的足够了解监管、有的还是技术研究者，除了重量级外还涵盖了多个方面。学员方面，除了政府公务人员、银行从业者外，还有传统行业从业者和区块链从业者。
学员可能带着传统行业的痛点而来，他可能了解到区块链能在某个方向上能够解决传统痛点，但是又没有了解得那么深入，这可能会在授课过程中产生一些火花，得出区块链的解决方案。而对于区块链从业者，这个课程能给他们提供的是，有关行业的合规要求，区块链项目方也需要对行业的走向有所了解。
Odaily星球日报：您认为当前区块链行业需要什么样的人才？
刘晓蕾：我认为区块链领域现在需要两类人才。一类是纯技术，也就是写代码的。另一类则是懂得做区块链机制的设置和应用的。
举个例子，银行里的区块链项目是谁来做呢？一般是由业务部门来引导的，IT 部门提供技术支持。这样的合作是两方的结合。当然由一个既懂机制设置又懂技术、经济模型的人来做指导才是最好的。再不可兼得的情况下有业务部门来推动应用的落地应该更合理。作为一个决策者，你要想，什么问题适合用这个技术（区块链）去解决，而不是拿着一个锤子去找钉子。不能因为大家都说区块链改变世界，那你就出一个听起来高大上，但实际上根本无从落地实施的东西。当然，决策者也需要对技术有基本的理解，这样不会出现瞎指挥的情况。
Odaily星球日报：高校对区块链的尝试向来是行业的关注热点，比如此前清华推出的数字货币钱包校园版，北大在区块链应用上做了什么尝试？
刘晓蕾：我们做了两个尝试，一个是公益相关的无币区块链：公益机构把信息披露在区块链上，利用技术不可篡改、公开可见的特性，让公益更公开透明。还要另外一个应用，目前还在测试，稍后会有个发布。
Odaily星球日报：您比较看好区块链哪些方向的应用？
刘晓蕾：区块链打通数据孤岛。企业内部数据间的不通，导致了交易成本非常高，比如有的企业进行跨部门之间的合作，区块链把它的集团所有部门的信息打通，听起来好像很容易，但事实上能够解决很多问题，极大的减少交易成本。
银行最近也有个应用，由民生、中行、中信三大行发布的区块链福费廷交易平台，简单来说，可以想象成这三家银行做了一个需要多方参与的撮合平台。
包括地方政府之间各个部门的数据，很多数据其实可以共通的。而且区块链技术还有非常好的东西，比如说跟保密相关的零知识证明，也解决了我们这个信息隐私保护和信息披露的问题。在这种情况下，如果各个部门可以在区块链上实现信息的共享，然后又对信息保密，那会是一个更高效的、更低成本的社会。所以说在每一个公司，只要有多方交易，或者一个公司多个部门有业务交叉，都有应用的需要。
Odaily星球日报：目前，业内有一种声音说，本质上大家都是希望推动产业发展，目的是提高生产效率。从短期来看，区块链可能没有办法实现这一点。对于这种观点，您怎么看？
刘晓蕾：这是两回事儿。跟中心化的信息处理比起来，（去中心化）交易速度较慢，这是毫无疑问的。但是它（去中心化）比没有强。什么意思？就比如说刚刚举到的区块链福费廷交易平台的例子，如果这是一个中心化的平台，当然更高效，但是谁来推动这个中心化平台建立？平台放在谁家？或许只有银监会来做才有可能。当只考虑中心化的时候，很多事情就做不了了。
也就是说很多时候，区块链解决的是生产关系，不仅仅是生产力，这就是我前面说的技术和业务的结合。不要光从技术的角度去想，一定要从业务的角度去想，考虑业务上能不能推动这个事情。从技术上来讲，中心化的是可能处理数据更高效，但从业务上讲，中心化很多时候是推动不了的。
未来是数字时代，数据就是数字时代的原油。我们国家拥有庞大的数据，这是一个优势。我们国家要从人口红利时代过渡到数据红利时代。过去的40年，我们的飞速发展是在享受人口红利，未来发展的竞争点则在数据红利。在数据的收集、使用、分享等方向上，区块链大有可为。
Odaily星球日报：区块链如何助力实体经济？最大的作用是什么？
刘晓蕾：最重要作用就是减少摩擦，降低成本。在所有的交易里，都会有一些成本。区块链很大的一个作用就是降低交易，或者叫投资成本。
举一个可能不是很恰当的例子。我们 A 股的前十大股票里面，多数都是银行。银行的估值最高，也就意味着他赚的钱最多，但是银行是什么？银行是个金融中介，起到的是撮合某种交易的作用。如果中介收取的费用非常搞，就意味着解决摩擦的成本非常高。如果可以用科技的方法极大地降低交易成本，工作更高效，那对整个经济就是一个非常大的（作用）。所以这个就是区块链世界里讲的去中介，通过技术手段达成信任。其实谈的就是降低交易成本。
Odaily星球日报：您怎么看待当前国内对区块链行业的监管行情？
刘晓蕾：区块链整个行业还处在一个摸索的状态中，世界各国的监管也处在摸索过程中。因此我觉得这种课，监管和业界交流非常重要，监管也需要了解业界有产生了哪些创新。在不能分别创新还是欺诈的时候，暂时性的用一刀切的办法避免发生更大的金融风险是必要的。但同时也应该随着行业的发展，逐渐摸索更优的监管模式。
从长期来看，我们国家需要有一个自己的交易所、自己的稳定币和自己的公链。可以允许在监管沙盒里，做一些尝试，监管能力也能在这个过程中得到培养。
我们应该有自己的公链，公链像操作系统一样，类似于目前智能手机的操作系统 IOS 和安卓。这些都不是中国开发的。在日后链的世界里，公链就是链世界的操作系统，所以我感觉我们需要一个自己的公链。
Odaily星球日报：现在是做这些试点的好时机吗？
刘晓蕾：是，实际任何时候都是好时机。而且应该是区块链圈的熊市，在相当大的程度上算是泡沫破灭期，这是个好事，只有泡沫破灭了，真正好的应用才能慢慢发展起来。所以我认为现在是个好时机。
Odaily星球日报：您觉得现在区块链技术的发展走到了哪一步？
刘晓蕾：现在技术还属于发展的初期，比如零知识证明，加密计算，提高每秒交易量（TPS）等方面都需要很多的突破。所以我感觉，现在还没到整个行业的爆发点。现在的区块链应该类似 90 年代初的互联网。现在的技术尚且承载不了大家描绘的许多愿景。比如在90年代初期，就提实现实时导航是不现实的，因为当时的技术还支持不了。但随着技术的发展，这个愿景就实现了。但相比互联网，区块链技术的迭代应该更快，或许5到10年就会迎来它的爆发期。让我们拭目以待。